"Peinliche" Sicherheit im und am "Track-Car"

1. offizieller Beitrag

    hmmm.. hab mir lange überlegt ob ich diese thema eröffnen soll. deshalb sind im titel auch zwei worte in anführungszeichen gesetzt.
    wie wohl jede motorsport interessierte weiss sind die fahrer mit topmaterial ausgerüstet was ihre persönliche sicherheit angeht. hans-system, teure helme, feuerfeste unterwäsche, kombi's, feuerlöscher im auto etc.


    wenn jedoch fahrer an einem "track-day" oder an einem "sportfahrer.ch" kurs mit rennkombis etc. auftauchen wird man doch eher belächelt. doch genau bei anfängern finde ich das eine gute sicherheits-ausrüstung eigentlich standard sein sollte. jeder gibt viel geld aus um ein auto schnell zu machen. die wenigsten investieren jedoch (viel) geld in die sicherheit, überrollkäfige bilden hier wohl noch die ausnahme. die sind ja "cool".


    jetzt zu meiner frage: wieso wird ein fahrer mit kombi belächelt? Wieso wird jedem gleich "Möchte-gern-Rennfahrer" angedichtet? Wieso muss jemand schnell sein um ein Kombi tragen zu dürfen? Bestes Beispiel für solche Diskussionen ist der sportfahrer.ch thread von letzter woche.


    nachdem der speedster gebrannt hat war für mich klar das in den civic unbedingt ein feuerlöscher rein muss. die gedanen gingen dann halt weiter, wieso sollte ich mir nicht ein rennkombi leisten im winter anstelle eines neuen auspuffs? selbst ein hans-system (nein ich hab mir keins bestellt ;) ) wäre eigentlich aus sicherheits-technischen gründen sinnvoll.


    übertreibe ich jetzt absolut mit meinen gedankengängen? Eure Meinung würde mich sehr interessieren.

    ---

    Hast es ja bereits mit den Überrollbügeln angedeutet; ist halt nicht cool.


    Braucht überall immer seine Zeit bis Sicherheit mehr in den Vordergrund rückt.


    Als Velohelme aufkamen wurde man anfangs auch ausgelacht....


    (hab den Sprtfahrerthread noch gar nicht gelesen... )

    <baetsch>

    hmm nein eigentlich hast du schon recht mit deinen Ansichten! Sicherheit sollte vor gehen.


    Das mit dem Overall hat nichts mit cool oder uncool zu tun aus meiner Sicht! Aber das man belächelt wird als Anfänger wenn man mit dem besten Equipement aufkreuzt ist absolut normal!

    Wen kümmert's, ob man ausgelacht wird?! Ich überlege mir schon lange einen Kombi, zwar keinen Ultra-Teuren-Sparco, aber zumindest einen Kart-Kombi. Nur schon weils bequemer ist. Ein guter Helm wird bei mir auch noch kommen, momentan fahre ich immer leihweise Motorradhelme. Beim HANS-System ist es soviel ich weiss so, dass man das nur mit bestimmten Sitzen verwenden kann/soll?! Wir überlegen uns, im Winter eine kleine Löschanlage mit Bowdenzügen einzubauen... sicher ist sicher!


    Nur eine kurze Anekdote, eine Kollegin hat mir mal erzählt, sie war auf dem AdR mit einem alten Escort unterwegs. Bei der Doppel-Rechts nach der "Gegengeraden" versagte die Lenkung und sie fuhr ungebremst in die Mauer/Reifenstapel, der Wagen fasste feuer und sie musste herausgezogen werden. Damals war sie froh um ihren feuerfesten Overall.

    das mit dem rennkombi dient ja nur als beispiel ;) nicht falsch verstehen... aber ich hab mich ja selber beim "lächeln" erwischt... ich frage mich ob das wirklich ist weil man es übertrieben findet obwohl es das eigentlich gar nicht wäre... und auf folgende frage hat noch niemand geantwortet :)


    1. wieso wird ein fahrer mit kombi belächelt?
    2. Wieso wird jedem gleich "Möchte-gern-Rennfahrer" angedichtet?
    3. Wieso muss jemand schnell sein um ein Kombi tragen zu dürfen?


    ich denke weil die eigentlichen antworten lauten müssten:


    1. weiss ich nicht
    2. weiss ich nicht
    3. weiss ich nicht

    ---

    Zitat von beatrush

    hmm nein eigentlich hast du schon recht mit deinen Ansichten! Sicherheit sollte vor gehen.


    Das mit dem Overall hat nichts mit cool oder uncool zu tun aus meiner Sicht! Aber das man belächelt wird als Anfänger wenn man mit dem besten Equipement aufkreuzt ist absolut normal!


    kann ich irgendwie auch nachvollziehen... will dir jetzt nicht unterstellen das du gelächelt hast... aber falls es so war ist es doch ungefähr dasselbe wie der "junge bursche" der mit der elise auf die rennstrecke geht... so a la "sicher vom vater" / "unsaubere geschäfte" etc.


    zum thema anfänger / bestes material sage ich mir halt immer "vorkaufen" wenn ich mal bergrennen fahren möchte und dazu fia-handschuhe benötige.. wieso dann jetzt kart-handschuhe kaufen und dann in 1 -2 jahren nochmals fia-zertifizierte kaufen...


    nur als kleines beispiel.. will ja wirklich niemandem was böses... habe meinen entschluss gefasst. ab nächster "saison" werde ich im kombi fahren... und wer mich auslacht kriegt die fresse poliert.. so einfach ist das doch.... *notiz* kombi in rot kaufen / blutflecken

    ---

    1. wieso wird ein fahrer mit kombi belächelt? Weil es hald professionel aussieht, er aber kein Profi ist.
    2. Wieso wird jedem gleich "Möchte-gern-Rennfahrer" angedichtet? Weil er eins auf Profi macht, es aber nicht ist
    3. Wieso muss jemand schnell sein um ein Kombi tragen zu dürfen? Es darf jeder ein Kombi tragen, muss hald damit leben können, vom einten oder anderen belächelt zu werden :)


    Mir persönlich ist es schnurz egal ob ich belächelt werde solang es für mich stimmt! Finde ich gut das du dich für ein Kombi entschieden hast, vorallem als Vorbereitung wenn du Rennen fahren willst!


    Einige lächeln jetzt, du lachst wenn die anderen Verbrennungen haben ;)

    Ich glaube es ist eher so:




    1. Angeber
    2. Weil andere ohne Kombi schneller sind
    3. siehe 1.




    Das mag unbewusst passieren oder bewusst aber ich glaube es wird meist so empfunden...




    Edit: da war Beatrush ein wenig schneller, hast wohl ein Kombi getragen beim schreiben :p

    <baetsch>

    Zitat von Fabian

    Btw: Am Samstag waren wir die einzigen Fahrer OHNE Overall und wir wurden belächelt :D


    die hatten nur freude am renn-nachwuchs... im t-shirt und shorts im radical oder crossbow :)

    ---

    Zitat von beatrush

    1. wieso wird ein fahrer mit kombi belächelt? Weil es hald professionel aussieht, er aber kein Profi ist.
    2. Wieso wird jedem gleich "Möchte-gern-Rennfahrer" angedichtet? Weil er eins auf Profi macht, es aber nicht ist
    3. Wieso muss jemand schnell sein um ein Kombi tragen zu dürfen? Es darf jeder ein Kombi tragen, muss hald damit leben können, vom einten oder anderen belächelt zu werden :)


    Mir persönlich ist es schnurz egal ob ich belächelt werde solang es für mich stimmt!


    ok... hat was aber:


    1. von wo weisst du ob er profi ist oder nicht?
    2. dito
    3. da sind wir wieder beim thread - titel..


    aber finde die diskussion interessant...


    vielleicht kann mans nicht vergleichen.. aber als eishockey-torhüter stehe ich auch in einer montur "baugleich" einer NLA ausrüstung im tor.. auch wenn ich kein profi bin.. da ich mich nicht verletzen will.. nackt würde aber auch doof aussehen :)

    ---

    Wie beatrush schon geschrieben hat, ist es sicher ein sehr wichtiges Thema!


    Jedoch finde ich ein Rennkombi einfach übertrieben für einen Trackday..
    Ein HANS-System ist sicher eine gute Erfindung, jedoch würde ich mir persönlich nie eins kaufen (wenn ich nur 3-4 mal im Jahr auf den Track gehe, gibt sicher Leute die mehr gehen)
    Und es ja auch nicht nur das HANS-System alleine ist. Kannst gleich dein Sitz, deine Gurten und dein Helm austauschen..
    So währe also alleine das komplette HANS schon fast gleich teuer wie das Auto...


    Ich verstehe einfach den Sinn nicht ganz eine Löschanlage zuverbauen für 2000.- Aber im gleichen Zug, baut man sich ein käfig rein, wo jedoch eine richtige Sicherheits-Zelle auch wieder einiges Sinnvoller ist!?


    Wieso kauft man einen normalen Schalensitz wo ein Ohren-Sitz viiel sicherer ist!?


    Finde ja gut das auf die Sicherheit geachtet wird! Versteht mich nicht falsch!
    Jedoch sollte man am richtigen Ort anfange etwas für die Sicherheit zu tun!

    besonders den punkt von swyt möchte ich noch ansprechen.... "weil andere ohne kombi schneller sind" das ist doch der grösste witz????? ich meine an einem bergrennen muss jeder 1.3 liter swift (sorry stef :)) fahrer ein kombi tragen.. und wenn er es dann auch auf dem rundkurs tragen würde wäre es doch egal...


    man kann ja auch nicht sagen wenn man der ist der von niemandem überholt wird muss man ein kombi tragen.. sonst wären beatrushs jungs nämlich alle kombi-kandiaten... es wird immer einen schnelleren geben.. mit oder ohne kombi...


    so ich hab mal genug beiträge gepostet.. finde die antworten sehr interessant und aufschlussreich..

    ---

    ist wohl etwas falsch rübergekommen denn im Grund meinte ich mit meinen Aussagen genau dasselbe wie Beatrush...

    <baetsch>

    domi:


    guter standpunkt. ich denke halt das man auch überall "etwas" für die sicherheit tun kann.


    käfig anstelle von gar nichts
    feuerlöscher anstelle einer löschanlage
    schalensitz anstelle eines oem-sitzes
    das steigert die sicherheit im allgemeinen doch schon einwenig..
    und was ausser einem "töfflihelm" tragen die meisten dann um den körper zu schützen? kurze hosen und shirt wie ich :)


    klar wären zelle, löschanlage, ohrensitz die absolute topausrüstung.. wenn sich der fahrer für den "körper" jetzt aber top ausrüstet ist es wieder peinlich resp. wird belächelt.. ne löschanlage, zelle, ohrensitz sind cool...

    ---

    Der Punkt den Domi angesprochen hat läuft glaube ich darauf raus, dass man lieber einen Tausender mehr für eine gute Zelle ausgibt als für den Overall, denn was nützt der, wenn das Auto wie eine Cola Dose zerdrückt wird?!


    Mann sollte einfach bei den wesentlichen Punkten anfangen...versteh mich nicht falsch Flo, finde es gut das Du dir um deine Sicherheit Gedanken machst!

    Die Diskusion ist sicher sinnvoll, am Schluss muss aber jeder sein Handeln seinem eigenen Gewissen vereinbaren können.


    Wenn wir schon dabei sind: Wer von euch hat eine Risiko-Sport-Versicherung abgeschlossen? Gemäss meinen Infos wird bei einem schlimmen Unfall auf der Strecke das "normale" Krankentaggeld gekürzt.

    Ich seh deinen Punkt schon Flo, schliesslich ist Sicherheitsausrüstung in der Szene, wo ich oft unterwegs bin, das A und O. Beim Biken werden auch diejenigen belächelt, die in mangelhafter Kleidung erscheinen. Hier gehen einige sogar soweit, dass alles Farblich abgestimmt ist und zum Bike passt. Naja, etwas übertrieben, aber hauptsache es erfüllt die Sicherheitsstandards.


    Was ich damit sagen möchte: Ich war als Anfänger auch so drauf, und hab alle, die für ne kurze Ausfahrt gleich die Vollmontur anlegen, belächelt - schliesslich siehts viel cooler aus, wenn man in Badehose und Flipflops auf dem Bike sitzt :thumbup: Ich hab zum Glück ne gute Clique, die mir das seeeeehr schnell ausgeredet hat, weils einfach Blödsinn ist. Seit da seh ich das Thema Sicherheit auch etwas anders. Warum das bei Autos nicht so ist... naja, mal offen gefragt: Braucht man den nen feuerfesten Overall? Theorethisch ja, weil wenn man durch nen Aufprall K.O. geht und sich nicht selber aus der brennenden Karre befreien kann, kann somit vielleicht der eine oder andere Hautfetzen gerettet werden. Klar, ist absolut "Worst-Case", was ich jetzt grad aufgezählt hab... aber auch dieser muss miteinberechnet werden find ich. Schlussendlich ists bei den Rennoveralls wohl ziemlich dasselbe, wie mit den Lederkombis: Sieht in der Kneipe oder bei ner Rauchpause einfach nicht cool aus :D


    Naja, immerhin könnt ihr beim Rennoverall ein paar kurze Bermudas oder ne Badehose drunter montieren, und das Ding nach dem Streckenaufenthalt ausziehen...

    Zitat von Pro.2

    Naja, immerhin könnt ihr beim Rennoverall ein paar kurze Bermudas oder ne Badehose drunter montieren, und das Ding nach dem Streckenaufenthalt ausziehen...

    Somit bringt auch der beste Rennoverall nur die hälfte..
    Gehört ja nicht nur der Overall dazu, sondern auch noch feuerfeste Unterwäsche, Kopfpariser, Schuhe usw. Wenn man das ganze wirklich nur wegen dem Feuer kauft..

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